“雙碳”目標(biāo)對于我們生態(tài)文明建設(shè)會(huì)帶來哪些挑戰(zhàn)呢?對于我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展又會(huì)帶來什么樣的影響?

文章來源:中國網(wǎng)潘家華2023-03-08 10:20

中國網(wǎng):近些年來,應(yīng)對氣候變化的重要性和緊迫性被提升到了非常高的高度,黨中央也及時(shí)地做出了重要的戰(zhàn)略決策,要實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰,碳中和的目標(biāo),那么“雙碳”目標(biāo)對于我們生態(tài)文明建設(shè)會(huì)帶來哪些挑戰(zhàn)呢?對于我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展又會(huì)帶來什么樣的影響?
 
潘家華:你用了“挑戰(zhàn)”這個(gè)詞,原來我們以為真的是挑戰(zhàn),你這個(gè)問題問到我,我覺得真是問對了,因?yàn)槲易鰵夂蜃兓?,在國際上做氣候變化,而且在參加世界的、全球的應(yīng)對氣候變化的科技評估工作已經(jīng)有26年的時(shí)間,所以對國際上和國內(nèi)的進(jìn)程比較了解。你要知道在2005年以前,我們所有講的叫碳公平,因?yàn)槭裁茨??你發(fā)達(dá)國家,你富人排放了這么多,難道我們窮人就不能排放嗎?你排放這么多,我也排放這么多,那是一種叫什么?叫碳公平。
 
后來我們發(fā)現(xiàn)不是這樣的,為什么不是這樣的?我們要的是發(fā)展,我們并不要碳。你說我們要碳,要碳干什么呢?又不能吃又不能喝,而且污染、破壞環(huán)境,引發(fā)全球升溫、氣候變化。所以我們后來在國際上,我們發(fā)展中國家很多學(xué)者,我們提出來了:我們并不要碳,我們要的是發(fā)展,而且是可持續(xù)發(fā)展。所以我們有一本書,我們出版的,叫《公平獲取可持續(xù)發(fā)展》。那就沒有碳了,跟碳沒有關(guān)系,我們并不需要碳。你看我們哪需要碳呢,但是我們需要碳水化合物。
 
所以后來我們就發(fā)現(xiàn),我們不要碳,而是要發(fā)展。那么再后來,我們就發(fā)現(xiàn),我們這個(gè)沒有碳的這樣一種發(fā)展好像是更多的機(jī)遇、更多地保障更美好的未來。那我們發(fā)現(xiàn),顯然這個(gè)就從原來的不可能、挑戰(zhàn)到現(xiàn)在(變成了)一種多贏的機(jī)遇。那為什么是多贏呢?我現(xiàn)在給你舉個(gè)例子,比如我們現(xiàn)在用的這個(gè)電。我們現(xiàn)在用的電是煤電,還有天然氣電,還有風(fēng)(電)光電。我們要的是電,我們并不要求所謂的碳。
 
我們現(xiàn)在再看,我們現(xiàn)在這樣一種光伏發(fā)電,現(xiàn)在一度電,現(xiàn)在成本是多少呢?我們中國在中東沙特的報(bào)價(jià)是1.06個(gè)美分/度,那就是不到1毛錢,7-8分錢一度。我們現(xiàn)在在國內(nèi),在2022年,我們很多的建設(shè),現(xiàn)在都應(yīng)該在1毛5分錢以內(nèi)一度電。我們的陸上風(fēng)電現(xiàn)在在1毛5分錢到2毛錢。我們的海洋風(fēng)電現(xiàn)在也是在3毛錢,不會(huì)超過4毛錢一度電。而我們一噸煤電,這個(gè)時(shí)候標(biāo)準(zhǔn)定價(jià),3毛5或者4毛5,而且這個(gè)還沒包括所謂碳的捕集與封存,那么如果這樣,價(jià)格還要增加一倍甚至更多。
 
我們現(xiàn)在講我現(xiàn)在有幢房子,我自己有個(gè)屋頂,屋頂裝上太陽光伏(板),我自己發(fā)電,那是不是更便宜?我自己發(fā)電,如果說我們就自己用,相對來講比煤電是不是更便宜?而且它這個(gè)不僅僅是更便宜,價(jià)格上便宜,另外一個(gè)就是它更清潔,沒有排放,你像大氣污染什么都是化石能源燃燒所排放的各種PM2.5,顆粒物,各種二氧化硫、氮氧化合物各種各種東西,但是你說太陽光伏發(fā)電有排放嗎?沒有。當(dāng)然現(xiàn)在有人說太陽光伏組件生產(chǎn)這些有,但是我們這些,我們都是可以通過技術(shù)手段不斷改進(jìn)的。
 
所以,這些它是更加清潔的,不僅是更加清潔,而且是低廉、清潔。還有什么呢,相對來講更多的是(創(chuàng)造)就業(yè)。你看化石能源都是高度資本密集,我們以前吧,還要用礦工到地底下挖煤,所以勞動(dòng)力密集?,F(xiàn)在全部是機(jī)械化采集,甚至不要?jiǎng)趧?dòng)力了。但是我們現(xiàn)在的光伏還有風(fēng)機(jī)這樣一些生產(chǎn)、組裝,這樣一種安裝,后面這樣的運(yùn)行,相應(yīng)來講都需要更多的勞動(dòng)力。更多的勞動(dòng)力,它就會(huì)有更多的就業(yè),更多的收入,能有更多的消費(fèi)。
 
我們現(xiàn)在再來舉一個(gè)例子,我們現(xiàn)在講電動(dòng)汽車。電動(dòng)汽車按照2020年11月3號國務(wù)院辦公廳印發(fā)的新能源汽車的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃,這個(gè)規(guī)劃說到2025年,每百公里的行駛里程耗電多少呢?12度電。不光是12度電/100公里,而且要在2025年我們新能源汽車在整個(gè)新車市場占比20%左右。那么我們現(xiàn)在來看,2022年,我們的新能源汽車純電動(dòng)汽車在新車市場占比已經(jīng)超過25%。
 
中國現(xiàn)在電池,你要知道是世界的巨無霸。全球十大動(dòng)力電池制造商,中國占了6家,就寧德時(shí)代這一家占了全球產(chǎn)能和產(chǎn)量的33.8%。那么你就可以看見我們現(xiàn)在在整個(gè)領(lǐng)域里邊,這個(gè)東西有自己的知識產(chǎn)權(quán),有自己自有的技術(shù),那么進(jìn)一步是完整的產(chǎn)業(yè)鏈、完整的這樣的體系,那么這樣的體系全部是零碳的。當(dāng)然,我們現(xiàn)在還要化石能源作為我們一種壓艙石。
 
我們講碳中和,2060年前碳中和,講的是什么呀?在2060年前,根據(jù)中央國務(wù)院關(guān)于準(zhǔn)確、完整、全面、綠色的新發(fā)展理念,做好“雙碳”工作經(jīng)濟(jì)的決議,這個(gè)意見講得非常清楚,在2060年,非化石能源的占比80%以上,那就是化石能源必須退進(jìn)20%以內(nèi)。如果我們現(xiàn)在還建這樣一些——比如講我們現(xiàn)在這個(gè)煤電,煤電要知道,它問題在哪兒?你一旦投資以后,50個(gè)億,60個(gè)億,甚至100億,那么這樣投資以后,它就高碳鎖定了,而且它的生命周期一般在40年、50年甚至更長時(shí)間?,F(xiàn)在是2023年,40年,2063年,你說我們說2060年前(實(shí)現(xiàn))碳中和,那能碳中和嗎?它退不出嘛。所以我們就必須要有這樣一種非常明確的目標(biāo)導(dǎo)向,而且這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn),就是高碳鎖定的風(fēng)險(xiǎn)。
 
那么另外一個(gè)風(fēng)險(xiǎn),那就更嚴(yán)重了,就在于市場擠出的風(fēng)險(xiǎn)。你說現(xiàn)在大家看到這個(gè)純電動(dòng)汽車,價(jià)廉物美。你說我們一臺(tái)汽車,燃油汽車跑100公里,至少要6升油、8升油。8升油的話,按照7塊錢也是56塊錢,56塊錢跑100公里,對不對。那如果我們現(xiàn)在純電動(dòng)汽車100公里,12度電,12個(gè)千瓦時(shí)。一個(gè)千瓦時(shí),如果我們自己太陽能發(fā)電的話,2毛錢/度,100公里2塊5毛錢都不到,那2塊5毛錢跑100公里跟這56塊錢跑100公里,對我們消費(fèi)者來講,我們經(jīng)濟(jì)學(xué)有個(gè)術(shù)語叫消費(fèi)者剩余,這個(gè)等于你花2塊5毛錢就可以獲得同樣的56塊錢這樣一種福祉、收益。那你說我還要化石能源嗎?
 
現(xiàn)在所謂的煤化工,現(xiàn)代煤化工,煤制油、煤制氣、煤制乙二醇,你看都是(因?yàn)椋┘冸妱?dòng)汽車,連汽油都賣不出來,煤制油賣給誰去?所以這些我覺得將來:一、“風(fēng)物長宜放眼量”;二、這樣一些化石能源絕對是“無可奈何花落去”的。
 
不僅僅是這樣,還有什么呢?比如我們講這樣一種碳中和,(會(huì)帶來)廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會(huì)的新興變革。這個(gè)變革非常重要,怎么理解?我們講工業(yè)文明是怎么出現(xiàn)的?工業(yè)革命就是因?yàn)檎羝麢C(jī)的出現(xiàn)。那就是化石能源因?yàn)槟茉疵芏缺容^高,能源品質(zhì)比較高,動(dòng)力性比較強(qiáng),我們有動(dòng)力,而整個(gè)推動(dòng)了工業(yè)文明的進(jìn)程,推動(dòng)了工業(yè)化的進(jìn)程,甚至城市化能得以擴(kuò)張。這是工業(yè)文明,都是與化石能源革命相關(guān)的,實(shí)際上?,F(xiàn)在轉(zhuǎn)向另外一種新的社會(huì)文明形態(tài),因?yàn)檫@些化石能源它不可持續(xù),不可再生,必然走向消亡。那么我們現(xiàn)在走向新的文明,就是(與)可再生能源(相關(guān)的)。
 
這樣的可再生能源,變革性還表現(xiàn)在哪里?工業(yè)革命像這樣的化石能源的利用,首先它是點(diǎn)狀分布的,那一點(diǎn)狀分布就特別容易被壟斷,他占有以后,現(xiàn)在這樣的地緣政治,就是他壟斷了,壟斷以后別人都不可取。(它)可以作為地緣政治甚至軍事(目標(biāo))進(jìn)行攻擊,我們所有的能源安全問題不就是這樣來的嗎?
 
第二,高度資本密集。你看哪是一個(gè)人可以或者是老百姓可以去用的呢?都是高度資本密集,動(dòng)輒幾十億,幾百億,上千億這樣的投資,所以高度資本密集。
 
第三呢,也正是因?yàn)樗屈c(diǎn)狀分布和高度資本密集的,(所以)它是一種自上而下的供應(yīng)體系,你看從這樣勘探、開采、冶煉、加工、煉油、分銷到最后才到消費(fèi)者,對吧,它是一種層級非常明顯的,從總公司—分公司—子公司—孫公司,這么一下過來。
 
為什么我們說現(xiàn)在這個(gè)油價(jià)不可能下降呢?從源頭那兒它不下降,你說它后邊怎么下降,下降得了嗎?它都是一種生產(chǎn)資料私人占有和商品的社會(huì)化,它生產(chǎn)的目的就在于為了銷售,為了獲取利潤。這就是工業(yè)文明的邏輯,工業(yè)化的邏輯。
 
那我們現(xiàn)在在這樣零碳的可再生能源的邏輯,它是分散的,哪都有,對不對?你看地球的表面都可以接受太陽輻射,這樣的太陽輻射,道理多簡單,誰能夠一手遮天,把太陽擋住,把風(fēng)給阻斷呢?這個(gè)能源安全都沒有問題了,誰都可以用,對不對?安全沒問題。
 
第二它是分布式的,你看屋頂可以自己發(fā)電,可以自己用,那誰敢壟斷我,你把我的屋頂給壟斷了?壟斷不了嘛。所以它是一種分散式的,而不是層級結(jié)構(gòu)的,對不對?而且將來我發(fā)電我自己用,我發(fā)電的目的并不是為了銷售,并不是要賣給別人,而是我自己用,我自己發(fā)電,我自己充電,我自己開車對吧?
 
我們說農(nóng)耕文明是一種自給自足的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)。那么現(xiàn)在在這樣的生態(tài)文明和零碳時(shí)代,是屬于自給自足的零碳經(jīng)濟(jì),我用另外一種經(jīng)濟(jì)形態(tài),對不對?你看我們現(xiàn)在的國家的財(cái)政,靠“三桶油”。另外一方面,電網(wǎng)也是國家稅收的主要來源,也是保障國計(jì)民生。那將來我們(用了)分布式(電站)以后,我發(fā)的電為什么一定要給電網(wǎng)?我就自己用了,電網(wǎng)也管不了我,對嗎?這道理就這么簡單。所以它是一種廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會(huì)的系統(tǒng)性變革,甚至我們這樣的生產(chǎn)關(guān)系、分配關(guān)系,都會(huì)出現(xiàn)根本性的變化。所以說我們現(xiàn)在應(yīng)該要不斷地深化,不斷地認(rèn)知,能夠推進(jìn)這樣一種經(jīng)濟(jì)社會(huì)廣泛而深刻的系統(tǒng)性變革。
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